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沙子、墨水和靈魂的人 - Dave McKean Comicon Napoli 訪談

與你們中的許多人都認識和喜愛的著名藝術家進行了一次深入而衷心的交談，這些藝術家來自他的封面藝術和他的圖畫小說。在這裡，我們討論了 Raptor： A Sokol Graphic Novel，這是一幅技術拼貼畫，我們還進行了簡短的“關於 AI 的對話”。 [戴夫的麥克風在這次採訪期間記錄了一些技術問題 - 因此聲音品質較低，音訊不太平衡 - 我們為此道歉]

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"朋友们好，今天是我参加第 25 届那不勒斯动漫展的最后一天，在我离开之前 很高兴能和戴夫-麦金这样的传奇人物聊天。非常感谢 加入我们，这是一个真正的乐趣。我刚刚知道你的小组今天晚些时候、 我想问问你，你知道，你想分享什么？ Raptor 背后的创作过程。好吧，《猛禽》是几年前推出的 我从三方面的想法出发，创作并绘制了这本书的插图。 我刚刚对一种自然写作产生了浓厚的兴趣，那就是 进程，阻止政客们将土地斥为荒地和灌木丛 土地。我认为这一点非常重要，有一位特别的作家，罗伯特-麦克法兰（Robert McFarlane）、 我每天都会去散步，而那片土地就在我的身边。 自然世界对我来说非常重要，所以我想做一些可以 我也对威尔士的这部恐怖片很感兴趣。我对威尔士的恐怖故事也很感兴趣。 作家亚瑟-马平，因为我不仅非常喜欢他的书，而且他曾 他的妻子英年早逝，他沉浸在悲痛之中、 他觉得一定有另一种境界，另一个地方可以让他去看看 我不相信，但他在悲痛之余，觉得他可以伸手去触摸她，超越面纱和方式 读他的日记，我非常感动 故事。第三种情况，我想和我们很多人一样，我觉得自己很 在政治力量和选举的世界里，我感到很无力 这个世界看起来混乱不堪，我想尝试着让自己明白这一点 我认为英国的政治与意大利的政治、美国的政治、其他地方的政治都很不一样，所以很难 很难一概而论，但有一点我认为是正确的，那就是钱 因此，我想让大家知道这一点。 所以我想在书中也有这个小想法，我有这三个小问题，它们是 似乎在互相交流，于是就成了一本书。 所以，也许第一和第二部分你是用更多的幻想来处理它们，而第三部分 三，你或多或少会用历史小说来处理？ 自然世界在很大程度上是现实的，而 "历史 "的概念在很大程度上是虚构的。 超自然世界是桥梁，然后我来到了奇幻世界 政治被金钱所腐蚀，而这种腐蚀是 把一个普通人变成一个怪物。 你能告诉我或者你能告诉你的粉丝们关于这项技术的什么？ 当然，您是以混合多种技术而闻名的。 和技巧？ 讲故事时，你必须真正进入故事的 故事，并开始观察和了解人们如何行动，如何 个人如何交谈和表达。我真的不希望有一个繁忙的说明性 我想要的是能表达这些感受和情绪的技巧 准确地表达出来，然后你就可以流畅地浏览页面，开始感受 那些人在说话和移动。所以我通常会在开始的几天里 在每个项目的开始阶段，我都会花上几天的时间，反复推敲，试图找到合适的语调 所有的东西都被扔进垃圾桶，这很糟糕，但慢慢地，这些角色就变成了 必要的。文本要求一种方法，所以实际上我最终 现实世界中的故事，用的是相当粗糙的铅笔风格，经常准备得好像 我在飞快地捕捉人物。虚幻的故事更 设计的，有一种非常特别的笔墨风格，一种表现主义的 的绘画方式。其中还有一些其他的风格，但我尽量让它们有 风格与我的想法、情感和感觉紧密相连。 试图表达。 这非常有趣，你不仅将风格和 你还为几种不同的格式或媒体工作过，比如 比如书籍、音乐专辑和电影。让我们谈谈前两者。您能 告诉我你为音乐绘制插图的经历，这是一种 不同的抽象方式来表达你的艺术，而对于书籍来说，这也是 与你自己的作品不同。 音乐是我的初恋。我也演奏音乐。 是啊 它很抽象，也很感性，我完全可以花上一天的时间 即使是我通常不会听的音乐，你也能感受到它的情感。 我可以尝试用某种方式表达出来，并找到一种 形象地反映出来。 我的意思是，如果你不知道歌词，你就会感觉到。 是的，你会感受到的。 就像我说的，即使是一首不合我口味的音乐，你也会 专注于其中的情感，有些东西就会流露出来，而我喜欢 花一天的时间去一个我通常不会去的地方，聆听 我通常不会听的音乐。这很有趣。书籍更多的是 知识分子的想法。你必须进入作者的内心世界，并 我知道很多作家不希望被插图。你知道 他们觉得自己是在用作家的文字作画。 他们不希望别人进来，用某种方式来解释 字面上的视觉方式。所以我尝试寻找，首先我尝试与作家合作 他们喜欢图像。我和伊恩-辛克莱、斯蒂芬-金、雷-布拉德伯里合作过。 他们都喜欢意象，所以这总是一种帮助。但我只是试图找到 不破坏文字，但能为自己找到工作。如果你 如果你要在书中加入图片，你就不能只让它们重复你所要表达的内容。 的内容。你想让它们做些别的，做另一项工作、 一个存在的理由。因此，我总是试图找到这种用途。这通常需要 和许多错误的尝试。但我们最终还是做到了。我试图赋予每本书一种感觉和语气。 就像为它谱写一曲音乐。一些能表达感情的东西。 你刚才说的这些都很适用于封面设计。当 例如，这本书只有文字，你必须...我一直在谈论封面 我一直在和几位艺术家讨论封面的问题。我认为这是一个非常有趣的角色，非常 有趣的话题。有时候，你必须总结里面的内容，并加入自己的观点。 语气。有时，你想表达一些东西，一些附加的东西。 有时是一本图画小说，然后你已经有了 你必须以某种方式重新诠释其中的图像。那么你能 能告诉我什么？关于艺术家的这一特殊角色，你有什么可以分享的？ 感兴趣？我一直认为，我喜欢的封面要求 问题。好吧。他们不只是字面上给出了一个事件， 发生在书中。这似乎平庸。这就像电影的预告片。你不..."

"我讨厌预告片我总是尽量避免看预告片。它们几乎都是 糟糕透顶。但偶尔也会有让你感兴趣的预告片。 你无法理解一个故事。你无法理解发生了什么。但是 它很有趣。它在邀请你加入。是的，耐人寻味。耐人寻味。So that's what I want 从封面真的。我希望封面能吸引我的眼球。所以它必须 的语气。这就是我想做的 这就是我想做的事。我有一种感觉 有一群观众，他们可能不买漫画，不看漫画，但 他们买专辑、买书、看电影。所以，如果我可以做一些 那些有趣的专辑和伟大的书的语气的封面 会挥手说，你可能也会喜欢我。现在我想起《睡魔》和其他类似的专辑封面，确实很像。我从没想过这个问题。 好吧，这就是我的工作。好的要达到和抓住观众问他们。 这是给他们的一个很好的建议。另外，你提到了预告片，我之前也提到了电影。我想问一下《镜中面具》和你的经历。 我知道这部电影在你的影迷中反响很好，他们喜欢它的新鲜感。那么，回顾这个项目，你有什么感想？ 是啊，是啊。当然，你也和电影有关。 我是说，《镜中面具》有几个问题。其一，或者说任何事情都有问题。我有一个想法，我希望这个东西是什么。 通常我对它的感觉是，一旦它完成了，就会反映出我最初的想法、我希望它成为的样子和我最终的结果之间的距离。 对于镜面人来说，这之间的距离相当大。没有人知道那是什么，因为没有人知道我最初希望的是什么。 所以这纯粹是我自己的感觉和印象。此外，《镜面》的制作过程也给我留下了深刻印象，这个过程相当煎熬。它花的时间太长了。 我们的预算很少，而且我们一直在与尖端技术作斗争。我们一直试图用有限的资金和技术来实现这个相当大的想法。 因此，我发现这是一个非常痛苦的过程。因此，我无法将这种痛苦从最终的影片中剥离出来。 说了这么多，我还是很喜欢这部电影。女主角，事实上，与女主角一起工作对我来说可能是最有趣的部分。 女主角斯蒂芬妮也很棒。所以在这个过程中，有很多很棒的事情。我想我已经成功地把它拍进了最终的电影。 归根结底，这是一部很困难的电影。 你会再来一次吗？ 我会再来一次吗？ 嗯，当然，概念不同，但去做吧。 我吸取了教训。我可能会再拍一部电影。但问题是，你得先写剧本，然后再投拍、改写和发展。 这不是一个创造性的过程。 然后筹集数百万美元，再与团队合作。你必须把这一过程与你能想出自己真正感兴趣的东西的想法相比较。 我可以喝杯咖啡，就把它写成一本书。我不必征得任何人的同意。我不必筹集预算。这是无法比拟的。 当然，我就是这么想的。 所以，要重新开始拍摄另一部电影，必须要在相当特殊的情况下。 最后一个。你说过要对抗技术。所以我想问你关于房间里的大象的问题。 我一直在问这里的每一位艺术家，那就是人工智能。 你对此有何感受？你如何看待它？你认为它可以成为一种工具吗？ 一种用于结合技术和风格的工具。你认为它可以成为帮助你进行创作的工具吗？还是艺术家窃取创意的威胁？或者两者兼而有之？ 几年前，我开始了解机器学习和人工智能图像。 和很多人一样，我也对此感到困惑。我想知道这是怎么回事。 于是我做了一些研究。我花了一天的时间蜷缩在工作室的地板上，想我的人生就这样结束了。 然后我决定，我需要好好想想我到底是怎么想的。 于是我写了一本书，叫《提示，与人工智能对话》。 通过那本书和制作那本书的过程，以及为制作那本书而制作的几百张、几百张、几千张图片、 我觉得我已经对人工智能哪些做得好，哪些做得不好有了很好的认识。 它的优缺点是什么，它是如何工作的，以及它是如何融入这个世界的。 最后，我认为称它为工具是错误的。它就是一个工具。 也许它是一个代理？ 但它远不止这些。在某种程度上，人工智能无所不能。所以很难把它归结为一件事。 但它并不是一种工具，因为..."

"是的，都是你的输入。 我的意思是，你还不如把互联网叫做告示板。它显然远不止于此。 它是一股巨大的社会力量。是的，它当然会抢走工作。 科技在某种程度上总是这样。所以这对我来说不是什么大问题。 人工智能如果不窃取他人的成果就无法运行，这让我很困扰。 人工智能只能通过剽窃人类的劳动成果来完成自己的工作，而不需要征得人类的同意，也不需要向人类支付任何报酬、 或给予任何荣誉，或以某种方式将财富重新分配回社会。 所以我认为这从根本上说是不道德的。 所以，作为人，我们可以选择。我们可以选择合乎道德地工作，也可以选择不合乎道德地工作。 这取决于每个人的良知。 我认为人工智能所耗费的能源是一种犯罪。 你最近写过一篇关于自然的文章。 虽然我认为人工智能的模式识别能力和预测能力将在病毒学领域大放异彩，但我还是想说，人工智能的未来是什么？ 和规划，以及各种科学..."

"科学调查。 就我个人而言，我得出的结论是，它与我们的创造性生活完全无关。 我认为艺术是关于人类的共鸣。 而这没有人类的共鸣。 从根本上说，它毫无意义。 我认为，如果它所做的一切，都是在为我们的世界增添更多无限的无意义、 它已经在与什么是真什么是假的关系中挣扎了、 我认为这只会对世界造成不利影响。 就我个人而言，我完全彻底地反对它。 我认为这是一个美丽的，甚至是乌托邦式的，但却是美丽的收尾方式。 你的采访和第25届动漫展对我来说都是如此。 非常感谢你抽出时间。请享受接下来的节目。"

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