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與Gamelab Tenerife的Richard Bartle教授一起關於AI和虛擬世界的講座

當你與理查·巴特爾（Richard Bartle）交談時，你總是需要學習，在這裡，大衛·卡瓦列羅（David Caballero）與教授和博士就人工智慧的許多定義視頻遊戲進行了非常有趣的交談。在談話中，巴特爾談到了以下方面（按討論順序）： - 就業和人才 - 虛擬世界中使用的元宇宙技術 - 傳統類型的玩家（殺手-成功者-社交者-探索者） - 現代MUD會是什麼樣子 - 程式生成 - 更好的NPC和AI比人類更聰明 - 動態難度 - 與 NFT 相關的專案 - 新的編碼方式

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"我们正在阳光明媚的特内里费岛参加 Gamelab 视频游戏峰会，即欧洲视频游戏峰会、 我们很荣幸再次邀请到你，理查德。 非常感谢你的到来。 我们之前在巴塞罗那见过。 已经过去一段时间了 我们聊了聊虚拟世界和当时的情况，然后我们 首先，你能分享一下你们在幕后都做了些什么吗？ 我们刚刚举行的峰会非常有趣。 很多人，很多观点。 其中有些是对立的，但主要是方向一致。 我们所面临的问题是如何雇用具有合适才能的人、 世界上最好的游戏。 但如果没人知道它的存在，你还不如不做。 这就是三大问题。 另外，我们还讨论了多样性的问题，这既可能是一种帮助，也可能是一种阻碍 这取决于你的努力程度。 当然，当时我们还谈到了虚拟世界，这是你的专长。 所以那时，你告诉我，你知道，就你能提供的服务而言，我们还没到那一步。 你现在感觉如何？ 我们还没有达到目标，但已经越来越近了。 很多由 Metaverse 开发的技术，并不会 尽管如此，这些技术对于虚拟世界还是非常有用的。 所以我认为这是积极的。 创建一个虚拟世界会更容易。 更小的团队也能做到，而且他们制作的世界会比 我们已经玩了很长时间了。 所以，我很乐观，但我们还没有真正达到让世界 我们创造的世界让玩家感觉足够真实。 我们会成功的，但还是那句话，下次大流行之后再问我吧。 好的 这就是世界。 选手们自己呢？ 当然，您有一项著名的研究是关于球员分类的。 您当年做了这样一个分类。 那么，随着时间的推移，它是如何变化的？ 嗯，这些年来没有变化。 我的意思是，我预计它会改变。 我没想到它会持续六个月，但人们还是会因为同样的原因玩游戏，就像我一样。 他们一直在玩。 但比例不同。 所以，现在人们玩游戏更多是为了社区，所以他们更喜欢社交。 过去有更多的社交玩家，那时有更多的玩家是 为了赢得比赛。 所以我们仍然有人出于同样的原因玩游戏，但时间越长，情况就越不一样了。 你玩游戏的目的就越少，你玩游戏的目的就越多。 也许是为了探索游戏世界是如何运作的，也许是为了交朋友，也许是出于其他原因。 和你的朋友一起玩，和他们在一起。 因此，尽管玩家类型依然存在，但玩家群体却朝着不同的方向发展、 但他们仍然符合最初的格式，即杀手、成就者、社交者、 探索者。 你之前提到了元宇宙，但还有其他一些概念正在发生变化 举例来说，你认为人工智能或程序生成元素将如何改变共享世界？ 网络游戏中的共享世界？ 我的博士学位是人工智能，所以你问对人了。 我是程序生成的忠实粉丝。 如果程序生成是在游戏的控制之下..."

"是啊 是啊 如果不是，那就不是，但它可以帮助完成很多繁重的工作。 如果设计者可以在之后对其进行修改和调整，那也没问题。 这和让人工智能为你写一本书，然后只是改变 几个字。 不是这样的 我们需要一块画布来工作。 给我创建一个画布，直到最终你得到你喜欢的画布，然后你 开始说，好吧，这将是一个城市的好地方。 我要在这里建一座城市。 这种事情，那就很好。 另外，虚拟世界中的非玩家角色，我们可以让他们比自己聪明得多 更聪明。 我们可以赋予他们学习能力。 这并不一定是件好事，但我们可以做各种各样的事情，使 它们的行为更加真实。 他们的行为越真实，世界本身就越真实。 因此，人工智能为游戏带来了很多东西。 同时，它也让游戏失去了很多东西。 人工智能领域的很多研究都来自游戏研究，因为游戏 是人工智能的完美试验台。 我对此非常乐观。 不过也有一些限制。 不过也有一些限制。 有一件事我特别不喜欢，那就是人工智能的使用。 所谓的动态难度调整。 你在玩游戏，而人工智能在想，你真正想要的是 让这个人变得更难或更容易一些。 你可能不会，因为他们不知道你有多喜欢。 此时此刻，他们不知道你想要一个难对付的对手还是一个容易对付的对手 还是这个就好。 但他们还是继续这么做。 我是说，当我第一次玩《魔兽世界》时，我一直被这个NPC打败 叫霍格，九级，每次都把我打得落花流水。 当我升到 50 级，也就是当时的等级上限时，我做的第一件事就是 我回去把......"

"他没有任何机会，因为这是你对我做的。 但如果进行动态难度调整，我会说，这是为你......
他就会和我一样，再次击败我。 所以我不想那样。 这也取决于你当天的心情和感觉。 但挑战应该是一样的。 你只需做好准备。 是的，没错 如果每次的挑战都一样，那你的游戏就太平淡无奇了。 你想要的是在你希望挑战更难的时候挑战更难 而在你不希望它更难的时候，它就会变得更容易。 如果你觉得这太难了，可以放弃。 但如果很容易，那么你就会想，哦，好吧，我就去更难的地方。 或者，我可以一次解决更多的问题，诸如此类。 这些都是球员喜欢的决定。 但如果你试图平衡游戏，就像某个导演牵线搭桥一样、 这就是我不太喜欢的人工智能的使用。 当你说你必须设定一个限制时、 我以为你不打算谈论困难、 而是老生常谈的 "人工智能太强 "和 "人物 "问题、 或许机器人会变得像人类一样，而《西部世界》才是真实的。 实际上，我已经写了一本关于如何成为神的书、 其中谈到你是虚拟世界的设计者、 创造和你一样聪明，甚至比你更聪明的非玩家角色。 你对这些非玩家角色负有什么样的道德责任？ 因为如果他们和你一样聪明、 我的意思是，在现实世界中，他们不能把你怎么样 因为他们被困在虚拟世界里。 所以机器人杀手，不是问题。 但你可以关闭它们的世界吗？ 你能关闭服务器吗？ 杀死十亿个和你一样聪明的非玩家角色、 他们不知道自己身处游戏世界、 他们认为这是一个真实的世界、 就像我们现在生活的一样。 电影《自由人》（Free Guy）或多或少讲述的就是这个故事。 没错 这是我目前正在研究的领域之一。 我们现在还没有这个人工智能、 但我们会有的，你想要多少年？ 50、100、1000、100万？ 我们还有剩下的永恒。 最终，我们将拥有和我们一样聪明或比我们更聪明的人工智能角色。 如果你想让一个星球大小的电脑来做这件事、 你可以拥有一台行星大小的计算机 因为到那个时候，我们就会拥有这些东西了。 所以我们现在需要考虑如何处理这些非玩家角色 在我们开发他们之前，我们有机会。 如果他们比我们聪明，那么，我的意思是、 在这些游戏中，比人类聪明其实并不难。 在以前的文本时代，我写过一个非玩家角色 我给了他所有这些能力，让他知道你在做什么。 我不得不让他变笨，因为他一直在打败玩家。 他知道，啊哈，原来你带着药水。 如果我想偷你的药水，我就能喝下那些药水。 所以我要这么做 球员们会怎么做？ 怎么了？ 怎么了？ 你把它们拿走了 我的意思是，所以，是的，他是，我不得不让他哑巴下来。 这并没有使用特别复杂的人工智能。 也许在今天，在现代版的《疯狂》中，你会使用这些角色吗？ 如今你会如何描绘那款游戏？ 现在我不会用文字游戏，因为没人会玩文字游戏。 好吧，有些人会，但人们太 人们认为电子游戏中包含了视频元素。 你可以想象他们为什么会这样。 所以，我必须把它变成一个真实的世界。 我不会把它设置在幻想环境中。 这种环境太多了。 同样是科幻小说，同样是恐怖片。 可能会把它设定在当代世界，因为这样你就能卖出 没有任何游戏效果的服装，但却能卖出很多。 在现代世界中，你可以用..."

"链接到 NFTs？ 不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不。 不是NFT，不是。 在游戏世界中，人为的稀缺并不公平。 在虚拟世界中，如果你限制某种东西的数量 那么，你就是在坑人，不是吗？ 如果有游戏效果，那就更糟糕了。 但即使没有，你也在强迫人们 有兴趣拥有一些东西的人支付一些东西、 好吧，如果你已经为游戏付过钱了、 或者你在游戏中的存在是在帮助其他人 支付游戏中的物品。 所以我根本不喜欢游戏中的 NFT。 在世界其他地方，嗯，是的。 我的意思是，好吧，可能有庞氏骗局、 但现代艺术也是如此。 这只是在买大家都认为很值钱的东西。 但不管值钱与否，这只是一个 其他人是否会买。 所以我不喜欢游戏中的NFT。 所有关于把东西从一个游戏移到另一个游戏的事情 再回来，你知道的。 我这里有一把弓箭，这就是远程武器。 我要进入这个游戏。 这是科幻小说，那么什么是远程武器？ 我的弓箭现在变成了激光枪。 好吧，等我回来的时候，我想要那把弓箭。 嗯，这种事，行不通的。 因为在生存游戏中，弓箭可能非常罕见。 而这个游戏中的每个人都可能拥有远程武器。 所以，如果你进入那里，那么原来非常稀有的东西就不再非常稀有了。 所以，你想说的是，好吧，我怎样才能给这个对象赋值、 然后在另一个对象中赋值？ 是的，但如果你说，好吧，我卖掉这个东西，会发生什么呢？ 然后我再买一个同样价值的东西。 所以，你只需通过金钱，这就容易多了 这比在游戏之间使用某种协议来移动东西要容易得多。 好了，收官战。 我们已经讨论了游戏设计、角色和人工智能、 但编码和编程呢？ 当然，你也喜欢这个。 在过去的几年里，你是如何看待这种演变的？ 你认为开发人员如何使用新工具和新方法来更好地编码？ 是的，在我刚开始工作的时候，编码是一件必须要做的创造性工作。 我不得不自己写程序包来使用数组。 我们甚至没有数组。 我们只有向量，一维数组。 从那时起，它就从这样的创造性变成了更多的解决问题。 我该怎么做？ 你正在想办法。 在那之后，它继续，好吧，所以我已经得到了这些不同的单位 我把这些已经写好的单元拼接在一起 让它们成为一幅更大的挂毯。 如今，在游戏中，很多都是拖放式编程 你是在编码，但你是在视觉上进行编码。 这限制了你所能做的，因为它没有保真度。 你不能做得很详细，但它能做的，你可以很快做出来。 所以我们刚开始的时候，就像刺绣一样，一针一线。 后来，它变得更像挂毯制作、 把一块块布粘在一起。 而如今，这更像是在做一件衣服。 好吧，我就去买那件夹克、那件衬衫和那条领带。 然后这些袖扣，是的，我应该给你看看我的袖扣。 它们是俄罗斯方块的碎片。 是的，它已经变了，而且可能会一直变下去。 但归根结底，最底层的人必须用编程语言编码。 而这些人可能是这个行业最需要的。 这也是一门艺术。 好的 All right."

"太阳快落山了。 你看不到，但背景中的太阳正在落下。 这是一个美好的时刻。 非常感谢你，教授。 期待再次见到您。 谢谢大家 期待与您再次相见。"

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